|
|
|
  Danh hiệu: Thành viên gắn bóNhóm: Thành viên chính thức
Gia nhập: 13-06-2010(UTC)
Bài viết: 716
Cảm ơn: 24 lần
Được cảm ơn: 35 lần trong 34 bài viết
|
| Quyết k0 yêu để tiền ăn kẹ0 |
|
|
|
|
|
 Danh hiệu: Thành viên gắn bóNhóm: Thành viên chính thức
Gia nhập: 05-07-2010(UTC) Bài viết: 294  Thanks: 5 times
Được cảm ơn: 35 lần trong 30 bài viết
|
Ban không đọc kĩ bài tổng hợp của anh Smile ở trên hả? Cái nghiên cứu chỉ ra 8% đã bị đặt dấu hỏi về sự tin cậy. Theo Andy câu này là quan trọng nhất:
The take home message of these studies is that oral sex carries a small but
real risk.
Thông điệp của các nghiên cứu này là OS là một nguy cơ nhỏ nhưng là 1 nguy cơ thực sự
| |
|
|
|
|
|
Danh hiệu: Thành viên gắn bóNhóm: Thành viên chính thức
Gia nhập: 13-06-2010(UTC)
Bài viết: 716
Cảm ơn: 24 lần
Được cảm ơn: 35 lần trong 34 bài viết
|
Os giờ ko phải là nguy cơ trên lý thuyết nữa , chúng ta có cơ sở để tin rằng H hoàn toàn có thể lây qua H | Quyết k0 yêu để tiền ăn kẹ0 |
|
|
|
|
|
 Danh hiệu: Thành viên gắn bóNhóm: Thành viên chính thức
Gia nhập: 05-03-2008(UTC)
Bài viết: 857
Cảm ơn: 4 lần
Được cảm ơn: 14 lần trong 8 bài viết
|
Có 1 thực tế rằng 2 website nổi tiếng về HIV ( Aidsmeds.com và Medhelp.org ) đều tư vấn: OS is No Risk!
Đây là 1 bài review rất hay: http://www.medhelp.org/u...show/88524/HIV-THE-FACTS
| Trăm năm còn lại tấm lòng mà thôi! |
|
|
|
|
|
Danh hiệu: Thành viên gắn bóNhóm: Thành viên chính thức
Gia nhập: 13-06-2010(UTC)
Bài viết: 716
Cảm ơn: 24 lần
Được cảm ơn: 35 lần trong 34 bài viết
|
đó là thông tin cũ rồi , hiện giờ đã update 1 vài trường hợp nhiễm H qua OS . Ko đc nói OS là NO RISK | Quyết k0 yêu để tiền ăn kẹ0 |
|
|
|
|
|
 Danh hiệu: Thành viên gắn bóNhóm: Hội viên Câu lạc bộ ARV
Gia nhập: 12-04-2010(UTC) Bài viết: 2.344 Đến từ: aidsmeds.com; medhelp.org; thebody.com; cdc.gov Thanks: 36 times
Được cảm ơn: 762 lần trong 513 bài viết
|
Trước hết thanks bạn vì đã
đóng góp 1 bài rất hay, nếu có thể bạn hãy dịch bài đó ra tiếng việt và
post vào đây. Nếu không khi nào có thời gian Smile sẽ dịch
Thứ 2
Smile muốn nói rằng Smile không muôn tranh luận với bạn về việc nguy cơ
của Oral Sex thực sự như thế nào. 2 trang mà bạn nói Smile cũng rất hay
vào,như bạn thấy tất cả hình các chuyên gia ở đó đều có trong chữ kí và
avatar của Smile và lúc đầu Smile cũng đồng ý như vậy.Ban không cần nhắc lại
và Smile cũng không phủ nhận. Như Smile đã post ở đây:
Nhưng cũng có thực tế là cũng có những trang web nổi tiếng khác là thebody.com nói rằng Oral Sex là có nguy cơ dù thấp và quan trọng hơn CDC (cục quản lý và phòng chống bệnh dịch Hoa Kì) cũng nói rằng H có thể lay lan qua OS. Có thể bạn bảo họ bảo thủ nhưng cũng có 1 sự thật là trong các nghiên cứu có nhiều nghiên cứu chỉ ra OS là có nguy cơ và đã có tài liệu khẳng định đã có các documented case về OS.
Có thể bạn không tin có thể bạn cho rằng đó là không đúng sự thật vậy thì bạn hãy bỏ nó ra khỏi đầu và đó là lựa chọn của bạn cũng như những ai tin OS là NO RISK
Còn với Smile dựa trên hiểu biết hạn hẹp của mình Smile tin OS không phải là NO RISK | Smile được biết a Tuanmesedec sẽ chuyển sang trang web của anh ấy để tư vấn và ít về room này nữa. Smile ẫn sẽ ở lại room nhưng sẽ sang giúp anh Tuấn một tay.
|
|
|
|
|
|
Danh hiệu: Thành viên gắn bóNhóm: Thành viên chính thức
Gia nhập: 05-03-2008(UTC)
Bài viết: 857
Cảm ơn: 4 lần
Được cảm ơn: 14 lần trong 8 bài viết
|
tanduy200 đã viết:đó là thông tin cũ rồi , hiện giờ đã update 1 vài trường hợp nhiễm H qua OS . Ko đc nói OS là NO RISK
Bạn biết Aidsmeds.com và Medhelp.org là 2 dd uy tín về HIV, có nhiều BS đầu ngành về lĩnh vực này. Nếu như các Mod ở đây tư vấn sai thì hàng vạn người trên thế giới bị ảnh hưởng. Nếu bạn vào 2 dd này hỏi, họ trả lời NO RISK, bạn tiếp tục hỏi họ sẽ ban nick bạn!
Trong dd của chúng ta, trước đây Mod A22 cũng say No Risk, và trong phần trả lời tóm tắt a Đại Thiếu Gia cũng đã nói về điều này. | Trăm năm còn lại tấm lòng mà thôi! |
|
|
|
|
|
Danh hiệu: Thành viên gắn bóNhóm: Thành viên chính thức
Gia nhập: 05-07-2010(UTC) Bài viết: 294 Thanks: 5 times
Được cảm ơn: 35 lần trong 30 bài viết
|
quynhdt đã viết:tanduy200 đã viết:đó là thông tin cũ rồi , hiện giờ đã update 1 vài trường hợp nhiễm H qua OS . Ko đc nói OS là NO RISK
Bạn biết Aidsmeds.com và Medhelp.org là 2 dd uy tín về HIV, có nhiều BS đầu ngành về lĩnh vực này. Nếu như các Mod ở đây tư vấn sai thì hàng vạn người trên thế giới bị ảnh hưởng. Nếu bạn vào 2 dd này hỏi, họ trả lời NO RISK, bạn tiếp tục hỏi họ sẽ ban nick bạn!
Trong dd của chúng ta, trước đây Mod A22 cũng say No Risk, và trong phần trả lời tóm tắt a Đại Thiếu Gia cũng đã nói về điều này.
Đọc hết bài mình thấy bạn này hình như đang muốn tranh luận về vụ OS này thì phải 
2 cái trang mà bạn nêu mình nhìn thấy dưới chữ kí của anh Smile nhiều quá rồi đến mờ cả mắt Bạn không cần lập đi lập lại trong bài viết của bạn
Cho Andy hỏi bạn (như anh Smile đã viết) là theo bạn trang thebody.com có phải nổi tiếng không? Hay CDC thì sao?
Bạn nói anh Dai_Thieu_gia nói là NO RISK nhưng Andy thấy Anh tuanmesedec chỉ nói là rất ít xảy ra. Rất ít thì chắc là không là NO RISK rồi 
Khi Andy serch từ khóa tình dục bằng miệng thì hầu như các bài viết đều nói là H có khả năng lây qua OS. Bạn giải thích hộ Andy nhé. Tớ cũng đang quan tâm | |
|
|
|
|
|
Danh hiệu: Thành viên gắn bóNhóm: Thành viên chính thức
Gia nhập: 05-03-2008(UTC)
Bài viết: 857
Cảm ơn: 4 lần
Được cảm ơn: 14 lần trong 8 bài viết
|
Ở đậy ko phải mình tranh luận để làm gì, chỉ là suport thêm thông tin.Trong chữ ký của Smile bạn biết là có Ann Smith và Andy Velez và Dr HHH? Vậy ở 2 website đó kết luận là No Risk thì nên hiểu như thế nào?
Thêm nữa, vui 1 tý: Nick của bạn là Andy Velez, chính Andy Velez khẳng định No Risk
| Trăm năm còn lại tấm lòng mà thôi! |
|
|
|
|
|
Danh hiệu: Thành viên gắn bóNhóm: Thành viên chính thức
Gia nhập: 05-07-2010(UTC) Bài viết: 294 Thanks: 5 times
Được cảm ơn: 35 lần trong 30 bài viết
|
quynhdt đã viết:
Ở đậy ko phải mình tranh luận để làm gì, chỉ là suport thêm thông tin.Trong chữ ký của Smile bạn biết là có Ann Smith và Andy Velez và Dr HHH? Vậy ở 2 website đó kết luận là No Risk thì nên hiểu như thế nào?
| |
|
|
|
|
|
Danh hiệu: Thành viên gắn bóNhóm: Thành viên chính thức
Gia nhập: 05-03-2008(UTC)
Bài viết: 857
Cảm ơn: 4 lần
Được cảm ơn: 14 lần trong 8 bài viết
|
Andy Velez đã viết:quynhdt đã viết:
Ở đậy ko phải mình tranh luận để làm gì, chỉ là suport thêm thông tin.Trong chữ ký của Smile bạn biết là có Ann Smith và Andy Velez và Dr HHH? Vậy ở 2 website đó kết luận là No Risk thì nên hiểu như thế nào?
OKie, quan trọng là để rõ thôi. VN mình luôn chậm hơn nước ngoài, vì có ai ở VN nghiên cứu H như ở nước ngoài đâu, nên toàn phải lấy thông tin từ nước ngoài. Ví dụ như vụ 6 tháng giờ đã bãi bỏ. 
Bạn biết internet có nhiều thông tin không chính xác, nên google ra không phải gì cũng tin đc. Bọn nước ngoài ko phải đến nỗi tệ, họ chất vấn Dr HHH rất nhiều về vụ OS và đã được ông ấy trả lời ở medhelp. | Trăm năm còn lại tấm lòng mà thôi! |
|
|
|
|
|
  Danh hiệu: MemberNhóm: Guests
Gia nhập: 24-06-2010(UTC)
Bài viết: 37
Đến từ: Ho Chi Minh
Được cảm ơn: 5 lần trong 5 bài viết
|
|
|
|
|
|
|
Danh hiệu: Thành viên gắn bóNhóm: Thành viên chính thức
Gia nhập: 05-03-2008(UTC)
Bài viết: 857
Cảm ơn: 4 lần
Được cảm ơn: 14 lần trong 8 bài viết
|
Uh, tin ai là quyền lựa chọn của họ, ở dd chỉ cung cấp thông tin chứ không thể đánh giá cho bạn được - dd nên phải có nhiều ý kiến trái chiều chứ  . Cho nên mình nói ở trước là xn tuần thứ 6 và 13,( ít nhất là liệu pháp tâm lý  ).
Ở dd Aidsmeds.com: mod Ann Smith, Andy Velez, RapidRod tư vấn No Risk.
Ở dd Medhelp.org:
- HIV - International (Expert Forum): Tư vấn NO RISK
link: http://www.medhelp.org/f...--International/show/383
- HIV Prevention (Expert Forum): Dr HHH và Dr HOOK tư vấn giống như quote của bạn Smile
"If one has oral sex with an
infected partner is less than 1 in 10,000 and, in my estimation that is
too high. Some experts state there is no risk at all from oral
sex. Neither of us on this site have ever seen or reading the medical
literature of a convincing instance in which HIV was passed by oral
sex. This includes by all of the people who had sores, blood in the
mouth, gum disease, etc"
Link: http://www.medhelp.org/f.../HIV-Prevention/show/117
(P/s: too high theo mình hiểu là rất đáng tin tưởng hầu như không bị dương tính chứ không phải xác suất cao! Vì trong các tư vấn của 2 Dr này luôn nói Unprotected vaginal intercourse is low risk và xác suất là 1/1000, mà unprotected sex chắc chắn phỉ thấp hơn quan hệ âm đạo rồi).
- HIV Prevention Community (cái này thì ko phải mất tiền tư vấn ) Mod LIZZIE LOU, Teak tư vấn No Risk!
Link: http://www.medhelp.org/forums/HIV-Prevention/show/79
Bạn có thể đọc thêm bài này của tsunami2604, sau đó anh HUY SKID ROW chỉnh sửa lại:
Tản mạn về Oral Sex: http://forum.hiv.com.vn/...aspx?g=posts&t=41421
và:
Tập hợp các câu hỏi cho người mới: http://forum.hiv.com.vn/default.aspx?g=posts&t=167150
| Trăm năm còn lại tấm lòng mà thôi! |
|
|
|
|
|
Danh hiệu: Thành viên gắn bóNhóm: Guests
Gia nhập: 03-07-2010(UTC)
Bài viết: 226
Đến từ: ho chi minh
Được cảm ơn: 14 lần trong 13 bài viết
|
trước khi ghi vô diễn đàn thì bạn dịch dùm mình nha..mình không hiểu tiếng anh....hj
|
|
|
|
|
|
Danh hiệu: Thành viên gắn bóNhóm: Thành viên chính thức
Gia nhập: 05-03-2008(UTC)
Bài viết: 857
Cảm ơn: 4 lần
Được cảm ơn: 14 lần trong 8 bài viết
|
1lanlamloi đã viết:trước khi ghi vô diễn đàn thì bạn dịch dùm mình nha..mình không hiểu tiếng anh....hj
 Bạn chịu khó đọc tiếng Anh đi, nhiều vậy ai dịch hết đc. Nếu ko bạn đọc 2 link cuối là đc rồi
Tản mạn về Oral Sex: http://forum.hiv.com.vn/...aspx?g=posts&t=41421
và:
Tập hợp các câu hỏi cho người mới: http://forum.hiv.com.vn/...spx?g=posts&t=167150 | Trăm năm còn lại tấm lòng mà thôi! |
|
|
|
|
|
Danh hiệu: Thành viên gắn bóNhóm: Thành viên chính thức
Gia nhập: 05-07-2010(UTC) Bài viết: 294 Thanks: 5 times
Được cảm ơn: 35 lần trong 30 bài viết
|
Bạn quynhdt. có lẽ Andy không đúng  nhưng dường như bạn không phải đang "cung cấp" thêm thông tin mà đang cố gắng bảo vệ ý kiến của mình thì phải. Các bài post củaAndy thấy bạn cứ lặp đi lặp lại mấy câu: ở medhelp, ở adismeds người ta nói...
Rồi còn bảo các bạn khác chịu khó tự đọc đi nữa Nếu bạn muốn "bổ sung kiến thức" hãy bỏ thời gian dịch cho mọi người cùng đọc như anh Smile đã làm nhé. Không phải ai trong room cũng đọc được tiếng Anh như anh Smile và bạn đâu 
Vài lời góp ý của Andy
| |
|
|
|
|
|
Danh hiệu: Thành viên gắn bóNhóm: Thành viên chính thức
Gia nhập: 05-03-2008(UTC)
Bài viết: 857
Cảm ơn: 4 lần
Được cảm ơn: 14 lần trong 8 bài viết
|
Andy Velez đã viết:
Bạn quynhdt. có lẽ Andy không đúng nhưng dường như bạn không phải đang "cung cấp" thêm thông tin mà đang cố gắng bảo vệ ý kiến của mình thì phải. Các bài post củaAndy thấy bạn cứ lặp đi lặp lại mấy câu: ở medhelp, ở adismeds người ta nói...
Rồi còn bảo các bạn khác chịu khó tự đọc đi nữa Nếu bạn muốn "bổ sung kiến thức" hãy bỏ thời gian dịch cho mọi người cùng đọc như anh Smile đã làm nhé. Không phải ai trong room cũng đọc được tiếng Anh như anh Smile và bạn đâu
Vài lời góp ý của Andy
Hi, thanks Andy!
- Mình phải nhắc lại tên của 2 web đó vì nó là tên như vậy, không thể gọi tên khác được!
- Mình không cố ý bảo vệ ý kiến của mình hay của ai, mà chỉ nêu ra các kết luận của 2 web đó mà thôi!
- Về việc dịch sang tiếng Việt: thứ nhất, mình thấy 2 link dưới là đủ rồi. Thứ 2, mình chỉ dẫn link ra thôi, chứ dịch thì đến bao giờ (có rất nhiều trường hợp trong website đó), thứ 3, đây là tùy khả năng từng người, sở thích từng người, bạn ko thể yêu cầu đc, quynhdt ko thích typing! Còn nếu bạn nào
thật sự có nguy cơ, cần tư vấn mà quynhdt trích tiếng Anh thì quynhdt sẳn sàng dịch cho bạn đó.
- Mình support thông tin, cũng từ link mình đưa ra mà bạn Smile đã dịch ra tiếng Việt bài này, đây là bài mình đánh giá rất hay. Bạn Smile đã giành thời gian dịch bài này thật là quý!
link tại đây:
http://forum.hiv.com.vn/...spx?g=posts&t=170836
Trong này quynhdt xin dịch lại chỗ này:
Câu gốc:
The Great ORAL Debate.
This is probably our most common
question. Unprotected oral sex. Is it a risk? The short answer:
NO. The long answer....
Quynhdt dịch:
Đây có lẽ là câu hỏi phổ biến nhất của chúng ta. Hành vi quan hệ tình dục bằng miệng có phải là 1 nguy cơ? Câu trả lời ngắn gọn: KHÔNG. Câu trả lời dài hơn là: ...
Quynhdt cảm ơn
Andy nhiều, chúc bạn luôn an lành! | Trăm năm còn lại tấm lòng mà thôi! |
|
|
|
|
|
Danh hiệu: Thành viên gắn bóNhóm: Thành viên chính thức
Gia nhập: 05-03-2008(UTC)
Bài viết: 857
Cảm ơn: 4 lần
Được cảm ơn: 14 lần trong 8 bài viết
|
SmileAndLive đã viết:tanduy200 đã viết:os đc đánh giá là có nguy cơ , bằng chứng là có 2 trường hợp đã nhiễm H theo os , nhưng nguy cơ cực thấp , bạn nghĩ xem cả thế giới chỉ có 2 người thì bạn có lọt vào số đó ko
Cái 2 người mà em nói đó chỉ là 2 người đã được ghi nhận còn thực tế các nghiên cứu như anh đã post đã có nghiên cứu chỉ ra khoảng 8%
Studies on the Risks of Oral Sex-Nghiên cứu các nguy cơ của Oral Sex
Even though oral sex is a lower-risk activity, people have reportedly
become infected with HIV in this way. A number of studies have tried to
determine the exact level of risk of oral sex, but it can be difficult to get
accurate information from study participants. Since oral sex is not the only
sexual activity for most people, it is also difficult to single out oral sex as
the definite way HIV was transmitted. Because of these issues, different
studies have reported different levels of risk ranging from less than 1% to
about 8%.
The take home message of these studies is that oral sex carries a small but
real risk.
Quynhdt rất vui nếu được anh Smile cho xin đường link của đoạn này. Ở đây quynhdt nghi ngờ về mức tin cậy của báo cáo.
- Thứ nhất, nếu nói nguy cơ OS từ 1%-8% thì quá cao, cao hơn quan hệ âm đạo/hậu môn!(0.1-1%). Đây là điều phi lý.
- Thứ 2, nếu hiểu theo cách khác, tức là 1-8% tổng số ca nhiễm thì các tổ chúc Y tế thế giới đã có thông báo rồi. Nhưng qua các diễn đàn, các chuyên gia tư vấn HIV của nước ngoài thì không có 1 tài liệu nào công bố mới.
| Trăm năm còn lại tấm lòng mà thôi! |
|
|
|
|
|
Danh hiệu: Thành viên gắn bóNhóm: Hội viên Câu lạc bộ ARV
Gia nhập: 12-04-2010(UTC) Bài viết: 2.344 Đến từ: aidsmeds.com; medhelp.org; thebody.com; cdc.gov Thanks: 36 times
Được cảm ơn: 762 lần trong 513 bài viết
|
Câu này chính là điều mà Smile đã và đang cố gắng nói với các bạn có hành vi OS từ ngay bài viết đầu tiên. Bài viết của anh HuySkidrow là bài đầu tiên mà Smile đọc khi tham gia room này. Smile không phủ nhận ý kiến của Andy Ann Rapid Roll MTD (Aidsmeds.com) Teak hay Lizou (medhelp.org) và cũng không phủ nhận các nghiên cứu chỉ ra hành vi OS là NO RISK. Nhưng ngược lại Smile cũng không thể tìm được lý do thuyết phục để phủ nhận ý kiên của Dr Franciso và các TS khác ở trang thebody.com cũng như khuyến cáo của CDC (cục quản lý và phòng chống dịch bênh Mỹ) và các nghiên cứu chỉ ra OS là không phải NO RISK (đã có các documented case) 
Smile cũng đồng ý với Andy ở điểm khi các bạn search google thi đa phần các kết quả trả về đều nói OS là có nguy cơ và đều phải đeo BCS khi OS. Vậy điều này có nghĩa gì? VN chậm chạp so với thế giới chăng? Hay các BS VN chỉ biết copy một cách mù quáng?....Theo các bạn thì sao?
Để xác định chính xác nguy cơ của hành vi OS là rất khó khăn vì OS thường không phải là hành vi tình dục duy nhất. Như trong bài tổng hợp ban đầu của Smile các bạn có thể thấy số lượng người tham gia mỗi cuộc nghiên cứu thường rất nhỏ so với quần thể dân cư vì vậy các kết luận NO RISK hay không phải NO RISK liệu có đúng cho toàn bộ quần thể dân số không?
Bản chất của Y HỌC là vậy không bao giờ đúng 100%. Liệu khi 1 người nói với bạn rằng trong mấy chục năm qua không có ai bị nhiễm H qua OS nhưng lại có người khác nói rằng đã có người nhiễm. Và cả 2 người đó đều là 2 TS nổi tiếng thì bạn sẽ tin ai?
Với Smile khi đứng trước 1 căn bệnh như HIV thì khi chưa có gì đảm bảo và không có gì để khẳng định hay bác bỏ. Chúng ta buộc phải chấp nhận tình huống xấu nhất rằng OS là có nguy cơ dù rất nhỏ. Còn các bạn các bạn hãy đọc lại toàn bộ bài viết trong topic này và tự rút ra kết luận của chính bạn. Make decision yourself
Thanks bạn quynhdt và Andy Velez đã support và cho Smile cơ hội để giải thích rõ ràng quan điểm của mình về vấn đề OS một lần nữa
To bạn quynhdt link của bạn đây:
http://www.thewellproject.org/en_US/HIV_The_Basics/Oral_Sex_Whats_the_Real_Risk.jsp
Đến giờ có lẽ Smile cũng đồng ý với Andy 1 điểm nữa, có vẻ bạn đang cố gắng bảo vệ và tranh luận cho ý kiến của bạn hơn là Support . Đây là diẽn đàn, mọi người đều có ý kiến của mình. Và Smile rất thích điều đó từ bạn Nhưng có lẽ trên thế giới đã có quá nhiều tranh luận về vấn đề này và Smile nghĩ ở room chúng ta không cần thiết có điều đó nữa
Cheer
Sửa bởi người viết 31/07/2010 lúc 09:52:51(UTC)
| Lý do: Chưa rõ | Smile được biết a Tuanmesedec sẽ chuyển sang trang web của anh ấy để tư vấn và ít về room này nữa. Smile ẫn sẽ ở lại room nhưng sẽ sang giúp anh Tuấn một tay.
|
|
|
|
|
|
Di chuyển
Bạn không thể tạo chủ đề mới trong diễn đàn này.
Bạn không thể trả lời chủ đề trong diễn đàn này.
Bạn không thể xóa bài của bạn trong diễn đàn này.
Bạn không thể sửa bài của bạn trong diễn đàn này.
Bạn không thể tạo bình chọn trong diễn đàn này.
Bạn không thể bỏ phiếu bình chọn trong diễn đàn này.
|
